半No.214 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26

No.214 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

本期由 网易UU远程 赞助播出

网易UU远程「真4K、真免费、真好用」,无论是 AI coding 还是远程办公都出色,万千用户的口碑推荐:https://uuyc.163.com/?source_channel=brand_broadcast1

主播 | 刘飞 潇磊

移动互联网这些年,绝大多数曾经热闹的社区都慢慢消失了。论坛关了,垂直社区没人去了,连很多大厂砸钱做出来的产品,也没能留下多少痕迹。

但有两个例外。一个从海外购物攻略起家,最后成了很多年轻人的搜索引擎;一个原本只是 A 站宕机时的“备用网站”,后来却装下了中国年轻人的动漫、游戏、知识、生活和无数奇奇怪怪的爱好。

更有意思的是,最擅长吞噬用户时间的字节跳动,这么多年一直想做社区,却始终没能真正吃掉它们。

为什么社区这种看起来最容易模仿的产品,反而可能是互联网里最难复制的东西?

这一期,我们继续寻找中文互联网里的“同类”。

来杯半拿铁,咱们边喝边唠。

——

—

潇磊、刘飞的声音已授权给豆包、剪映等字节系产品使用若干年。

在视频平台看到的无真人出镜、用我们的音色生成的 AI 内容,均非我们制作。

—

半拿铁也开始讲时事了:半拿铁·周刊

半拿铁也开始讲故事了:半拿铁·故事篇

�听友投稿邮箱:[email protected]

️杭州特调「芝麻·半拿铁」的品尝地:西湖区华星路 【01coffee】

️上海特调「米乳·半拿铁」的品尝地:前滩公园巷 【彼屯 between 自然商店】

�半拿铁周边购买淘宝店:小羊商店Sheepedia

� 半拿铁全新周边:《人工智能风云录》纸质书,可在各大电商平台购买。天猫店铺目前为 5 折

——

时间轴:

从海外购物攻略起步:毛文超、瞿芳与小红书的创业开端
口碑平台还是内容社区?一次产品分歧决定“笔记”的未来
电商遇阻后的关键抉择:榨取社区流量,还是回归社区本身
治理危机之后迎来增长:小红书从女性购物走向生活方式社区
从种草平台到生活搜索入口:真实经验如何成为信息基础设施
从 Niconico、A站到B站:中国弹幕社区的早期源流
从爱好者社团到商业公司:陈睿加入与B站的关键转向
合法化、正版化、商业化:B站活下来的路径与“不加贴片”承诺
贴片广告大辩论:社区体验、创作者收入与商业效率之辩
其他社区的不同命运:糗事百科、TapTap、Keep、LOFTER与脉脉
即刻社区转型与小宇宙崛起:时间戳评论如何让播客“聊起来”
垂直社区消失之后:商业化、破圈诅咒与“找到同类”的永恒需求
读评论彩蛋环节


重要时间线

2007 年
AcFun(A站)上线,后来引入弹幕,成为中国最早的重要二次元社区之一。

2009 年
A站内部动荡、频繁宕机。用户徐逸搭建 MikuFans,后来改名为 Bilibili。

2011 年
陈睿主动联系徐逸并投资 B站,B站开始从爱好者网站逐渐转向正规商业公司。

2013 年
毛文超与瞿芳创业,最初制作《小红书出境购物攻略》PDF,随后上线小红书 App。

2014 年
陈睿全职加入 B站并担任董事长兼 CEO,开始推动“合法化、正版化、商业化”。
同年底,小红书上线自营跨境电商“福利社”。

2016 年
B站因番剧贴片广告引发用户反弹,陈睿重申“不做贴片广告”,留下“B站未来有可能会倒闭,但绝不会变质”的说法。
同年,《Fate/Grand Order》上线,游戏开始成为 B站最重要的收入来源。

2017 年
小红书电商增长陷入瓶颈,公司开始重新思考电商与社区的关系,最终决定把社区放回核心位置。
这一时期,B站游戏收入占比超过八成。

2018 年
小红书通过《偶像练习生》《创造101》等综艺第一次大规模破圈。
3 月,B站登陆纳斯达克。
同年,陷入长期经营危机的 A站被快手收购。

2019 年
小红书日活突破千万,但随后因违规医美、软广等问题被应用商店下架整改。
年底,B站首届跨年晚会大获成功,品牌进一步走出二次元圈层。

2020 年
B站推出《后浪》等“破圈”内容,知识、财经、科技、生活等品类快速增长。
疫情期间,小红书也从美妆购物社区迅速扩展到菜谱、装修、家居、健身等生活方式内容,并大力发展视频。

2021 年
小红书日活突破5000万,成为中国最大的社区之一,并开始成为抖音重点研究和竞争的对象。
3 月,B站在香港二次上市。
同年,小宇宙逐渐成为中文播客社区的重要代表。

2022—2023 年
B站高速增长阶段结束,战略重点从扩大用户规模转向盈利和商业效率。
小红书则继续寻找电商模式,并最终逐渐放弃重自营路线。

2023 年
小红书关闭长期经营的福利社等自营业务,转向第三方电商;同时实现盈利。
越来越多用户开始把小红书当作搜索工具。

2024 年
B站经过战略收缩后接近盈亏平衡,游戏、广告和增值服务的收入结构更加均衡。

2025 年
B站实现全年盈利。
小红书继续快速增长,日活突破亿级。

2026 年
小红书月活据第三方数据已达到约4亿,并筹备潜在香港 IPO。
B站日均使用时长达到119分钟,同时继续尝试暂停页广告等不强制打断用户的商业化方式。

——

毛文超和瞿芳

徐逸、陈睿、李旎

主要参考资料:


1亿人的小红书:时机、摇摆和决心,晚点 LatePost


商业头条No.22|小红书进化论,界面新闻


小红书再变阵,财新周刊


小红书,你学不会,蓝洞商业


小红书寻路,财新周刊


小红书的变与不变,财新周刊


“种草”流量收割机从线上搬到线下 融资后的小红书开出首家线下体验店,每日经济新闻/王星平/刘洋/梁秋月


二次元十年沉浮,为什么最终倒下的是A站而非B站,凤凰科技/华子健


建站11年,那个天天自黑“药丸”的A站还是完了?Root、冻鱼


Bilibili陈睿:我人生的几个节点几乎都和改革开放同拍 | 改革开放40周年· 生于1978④,界面新闻


B站陈睿:多思考、少折腾的CEO适合做社区,中国商业期刊


B站9年:从A站后花园走向纳斯达克,新浪科技/谭宵寒


网络段子、段子化社交、“段友”“内涵段子“的网络亚文化景观,视听/李哲峰


B站没有程一笑,新浪科技/最话 FunTalk/孙颖莹


对话心动创始人黄一孟:做游戏不是去理解和操纵人性,晚点 LatePost


Claude 、ChatGPT、Kimi、豆包 亦有帮助

片尾曲:

同类 - 孙燕姿

本期制作人:

莫再提

——


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

这期节目把小红书和B站这两家社区巨头的发家史讲透了:从毛文超赔一百万违约金做PDF购物攻略,到陈睿问徐逸“想卖一辈子糖水还是做互联网公司”,再到B站靠《FGO》一款游戏撑起上市。最精彩的是后半段,主播用一场模拟辩论讨论B站该不该加贴片广告,把社区商业化的两难讲得明明白白。听完你会理解,为什么抖音砸钱也抢不走小红书的用户,为什么B站宁可亏损也不碰贴片。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目是《半拿铁》中国互联网故事系列的社区专题下篇,时长184分钟,聚焦小红书、B站两大社区巨头,并回顾了内涵段子、TapTap、Keep、LOFTER、脉脉、即刻等众多垂直社区的兴衰。节目详细梳理了小红书从海外购物PDF攻略起家,经历自营电商的辉煌与挫败,最终回归社区、成为“有用”的搜索入口和生活方式平台的历程;讲述了B站从A站备胎到陈睿加入后走“合法化、正版化、商业化”路线,靠游戏上市,并围绕“贴片广告”展开了一场精彩的模拟辩论。最后总结了社区商业化的困境、破圈的诅咒等共性规律,并朗读了听众关于豆瓣、知乎等老社区的情感回忆。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:06

开场与网易UU远程广告

节目以一段历史新闻混剪开场,随后主播刘飞和潇磊正式介绍本期主题为社区产品,并详细口播了赞助商网易UU远程的功能、使用场景和优势。

10:21

小红书创始人毛文超与瞿芳的创业起点

讲述毛文超的精英背景、斯坦福经历和创业动机,以及他与瞿芳如何从海外购物攻略的PDF产品起步,创立小红书的前身。

24:30

小红书早期增长与电商尝试

小红书App上线后经历用户暴涨暴跌,最终在春节出境游需求爆发下破百万用户。随后团队决定做自营电商“福利社”,并快速获得多轮融资。

35:39

小红书电商受挫与战略转向社区

自营电商在价格战、渠道战和管理混乱中陷入困境,市场份额下滑。2018年初,小红书决定全面拥抱社区,阶段性放弃电商,并开始通过综艺投放和明星入驻实现破圈。

45:34

小红书平台治理与差异化运营

小红书经历多次平台治理事件(医美乱象、名媛炫富、滤镜景点),同时通过运营小众内容(露营、飞盘等)塑造调性,用户规模在疫情期间大幅增长,成为抖音的“头号公敌”。

58:23

小红书商业化探索与现状

小红书尝试线下店、外链、自营电商等多次商业化路径均不顺利,最终确立以品牌广告为主要收入来源。节目分析了其“有用”的社区定位、搜索心智,以及作为“生活信息基础设施”的现状。

1:09:46

从Niconico到A站:弹幕社区的起源与A站衰落

讲述日本Niconico发明弹幕功能,中国A站引入后迅速走红,但因内部管理混乱、创始人卖站、多次资本换血,最终衰落并被快手收购。

1:17:49

B站诞生与陈睿加入

介绍B站创始人徐逸从A站备胎MikuFans起家,以及陈睿作为资深二次元用户和职业经理人,如何投资并推动B站从爱好者社团向商业公司转型。

1:27:58

B站的合法化、正版化与商业化之路

陈睿提出“合法化、正版化、商业化”九字方针,B站坚持正版新番不加贴片广告,通过游戏(FGO)实现巨额收入,并于2018年登陆纳斯达克。

1:37:37

B站破圈、治理与战略收缩

B站通过跨年晚会、后浪短片等实现破圈,用户和收入高速增长,但也面临内容治理、字节竞争等问题。2023年后战略转向盈利,游戏业务收缩后重新增长。

1:47:17

贴片广告模拟辩论

主播以辩论赛形式,分别扮演正反方,围绕B站是否应该做贴片广告展开激烈讨论,涉及商业逻辑、社区信任、用户体验、中外差异等多个维度。

2:07:13

其他社区:内涵段子、TapTap、Keep

回顾内涵段子的兴衰(被永久关停)、TapTap的低分成模式与社区建设、Keep从工具到社区再到实体奖牌商业模式的转变。

2:21:31

其他社区:LOFTER、脉脉、即刻

讲述LOFTER转型二次元同人社区、脉脉靠匿名区起家又因匿名区被约谈、即刻从RSS工具转型社区并停服333天的故事。

2:32:10

社区总结:商业化困境与破圈诅咒

总结社区产品的共性规律:垂直社区被大平台替代、商业化普遍困难、破圈带来用户冲突、推荐算法削弱社区氛围,但寻找同类的需求永恒。

2:43:57

结尾:片尾曲与听众评论

再次感谢赞助商,预告系列接近尾声。主播分享片尾曲《同类》的个人故事,并朗读了听众关于豆瓣、知乎、虎扑等老社区的深情评论。

半拿铁 | 商业沉浮录 · 更多单集

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半拿铁 | 商业沉浮录

半No.214 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26

半拿铁 | 商业沉浮录 · 8 月 12 日 · 3 小时 04 分

No.214 寻找同类:小红书、bilibili,以及五花八门的那些社区 | 中国互联网故事 26

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

本期由 网易UU远程 赞助播出

网易UU远程「真4K、真免费、真好用」,无论是 AI coding 还是远程办公都出色,万千用户的口碑推荐:https://uuyc.163.com/?source_channel=brand_broadcast1

主播 | 刘飞 潇磊

移动互联网这些年,绝大多数曾经热闹的社区都慢慢消失了。论坛关了,垂直社区没人去了,连很多大厂砸钱做出来的产品,也没能留下多少痕迹。

但有两个例外。一个从海外购物攻略起家,最后成了很多年轻人的搜索引擎;一个原本只是 A 站宕机时的“备用网站”,后来却装下了中国年轻人的动漫、游戏、知识、生活和无数奇奇怪怪的爱好。

更有意思的是,最擅长吞噬用户时间的字节跳动,这么多年一直想做社区,却始终没能真正吃掉它们。

为什么社区这种看起来最容易模仿的产品,反而可能是互联网里最难复制的东西?

这一期,我们继续寻找中文互联网里的“同类”。

来杯半拿铁,咱们边喝边唠。

——

—

潇磊、刘飞的声音已授权给豆包、剪映等字节系产品使用若干年。

在视频平台看到的无真人出镜、用我们的音色生成的 AI 内容,均非我们制作。

—

半拿铁也开始讲时事了:半拿铁·周刊

半拿铁也开始讲故事了:半拿铁·故事篇

�听友投稿邮箱:[email protected]

️杭州特调「芝麻·半拿铁」的品尝地:西湖区华星路 【01coffee】

️上海特调「米乳·半拿铁」的品尝地:前滩公园巷 【彼屯 between 自然商店】

�半拿铁周边购买淘宝店:小羊商店Sheepedia

� 半拿铁全新周边:《人工智能风云录》纸质书,可在各大电商平台购买。天猫店铺目前为 5 折

——

时间轴:

从海外购物攻略起步:毛文超、瞿芳与小红书的创业开端
口碑平台还是内容社区?一次产品分歧决定“笔记”的未来
电商遇阻后的关键抉择:榨取社区流量,还是回归社区本身
治理危机之后迎来增长:小红书从女性购物走向生活方式社区
从种草平台到生活搜索入口:真实经验如何成为信息基础设施
从 Niconico、A站到B站:中国弹幕社区的早期源流
从爱好者社团到商业公司:陈睿加入与B站的关键转向
合法化、正版化、商业化:B站活下来的路径与“不加贴片”承诺
贴片广告大辩论:社区体验、创作者收入与商业效率之辩
其他社区的不同命运:糗事百科、TapTap、Keep、LOFTER与脉脉
即刻社区转型与小宇宙崛起:时间戳评论如何让播客“聊起来”
垂直社区消失之后:商业化、破圈诅咒与“找到同类”的永恒需求
读评论彩蛋环节


重要时间线

2007 年
AcFun(A站)上线,后来引入弹幕,成为中国最早的重要二次元社区之一。

2009 年
A站内部动荡、频繁宕机。用户徐逸搭建 MikuFans,后来改名为 Bilibili。

2011 年
陈睿主动联系徐逸并投资 B站,B站开始从爱好者网站逐渐转向正规商业公司。

2013 年
毛文超与瞿芳创业,最初制作《小红书出境购物攻略》PDF,随后上线小红书 App。

2014 年
陈睿全职加入 B站并担任董事长兼 CEO,开始推动“合法化、正版化、商业化”。
同年底,小红书上线自营跨境电商“福利社”。

2016 年
B站因番剧贴片广告引发用户反弹,陈睿重申“不做贴片广告”,留下“B站未来有可能会倒闭,但绝不会变质”的说法。
同年,《Fate/Grand Order》上线,游戏开始成为 B站最重要的收入来源。

2017 年
小红书电商增长陷入瓶颈,公司开始重新思考电商与社区的关系,最终决定把社区放回核心位置。
这一时期,B站游戏收入占比超过八成。

2018 年
小红书通过《偶像练习生》《创造101》等综艺第一次大规模破圈。
3 月,B站登陆纳斯达克。
同年,陷入长期经营危机的 A站被快手收购。

2019 年
小红书日活突破千万,但随后因违规医美、软广等问题被应用商店下架整改。
年底,B站首届跨年晚会大获成功,品牌进一步走出二次元圈层。

2020 年
B站推出《后浪》等“破圈”内容,知识、财经、科技、生活等品类快速增长。
疫情期间,小红书也从美妆购物社区迅速扩展到菜谱、装修、家居、健身等生活方式内容,并大力发展视频。

2021 年
小红书日活突破5000万,成为中国最大的社区之一,并开始成为抖音重点研究和竞争的对象。
3 月,B站在香港二次上市。
同年,小宇宙逐渐成为中文播客社区的重要代表。

2022—2023 年
B站高速增长阶段结束,战略重点从扩大用户规模转向盈利和商业效率。
小红书则继续寻找电商模式,并最终逐渐放弃重自营路线。

2023 年
小红书关闭长期经营的福利社等自营业务,转向第三方电商;同时实现盈利。
越来越多用户开始把小红书当作搜索工具。

2024 年
B站经过战略收缩后接近盈亏平衡,游戏、广告和增值服务的收入结构更加均衡。

2025 年
B站实现全年盈利。
小红书继续快速增长,日活突破亿级。

2026 年
小红书月活据第三方数据已达到约4亿,并筹备潜在香港 IPO。
B站日均使用时长达到119分钟,同时继续尝试暂停页广告等不强制打断用户的商业化方式。

——

毛文超和瞿芳

徐逸、陈睿、李旎

主要参考资料:


1亿人的小红书:时机、摇摆和决心,晚点 LatePost


商业头条No.22|小红书进化论,界面新闻


小红书再变阵,财新周刊


小红书,你学不会,蓝洞商业


小红书寻路,财新周刊


小红书的变与不变,财新周刊


“种草”流量收割机从线上搬到线下 融资后的小红书开出首家线下体验店,每日经济新闻/王星平/刘洋/梁秋月


二次元十年沉浮,为什么最终倒下的是A站而非B站,凤凰科技/华子健


建站11年,那个天天自黑“药丸”的A站还是完了?Root、冻鱼


Bilibili陈睿:我人生的几个节点几乎都和改革开放同拍 | 改革开放40周年· 生于1978④,界面新闻


B站陈睿:多思考、少折腾的CEO适合做社区,中国商业期刊


B站9年:从A站后花园走向纳斯达克,新浪科技/谭宵寒


网络段子、段子化社交、“段友”“内涵段子“的网络亚文化景观,视听/李哲峰


B站没有程一笑,新浪科技/最话 FunTalk/孙颖莹


对话心动创始人黄一孟:做游戏不是去理解和操纵人性,晚点 LatePost


Claude 、ChatGPT、Kimi、豆包 亦有帮助

片尾曲:

同类 - 孙燕姿

本期制作人:

莫再提

——


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

这期节目把小红书和B站这两家社区巨头的发家史讲透了:从毛文超赔一百万违约金做PDF购物攻略,到陈睿问徐逸“想卖一辈子糖水还是做互联网公司”,再到B站靠《FGO》一款游戏撑起上市。最精彩的是后半段,主播用一场模拟辩论讨论B站该不该加贴片广告,把社区商业化的两难讲得明明白白。听完你会理解,为什么抖音砸钱也抢不走小红书的用户,为什么B站宁可亏损也不碰贴片。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期节目是《半拿铁》中国互联网故事系列的社区专题下篇,时长184分钟,聚焦小红书、B站两大社区巨头,并回顾了内涵段子、TapTap、Keep、LOFTER、脉脉、即刻等众多垂直社区的兴衰。节目详细梳理了小红书从海外购物PDF攻略起家,经历自营电商的辉煌与挫败,最终回归社区、成为“有用”的搜索入口和生活方式平台的历程;讲述了B站从A站备胎到陈睿加入后走“合法化、正版化、商业化”路线,靠游戏上市,并围绕“贴片广告”展开了一场精彩的模拟辩论。最后总结了社区商业化的困境、破圈的诅咒等共性规律,并朗读了听众关于豆瓣、知乎等老社区的情感回忆。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:06

开场与网易UU远程广告

10:21

小红书创始人毛文超与瞿芳的创业起点

24:30

小红书早期增长与电商尝试

35:39

小红书电商受挫与战略转向社区

45:34

小红书平台治理与差异化运营

58:23

小红书商业化探索与现状

1:09:46

从Niconico到A站:弹幕社区的起源与A站衰落

1:17:49

B站诞生与陈睿加入

1:27:58

B站的合法化、正版化与商业化之路

1:37:37

B站破圈、治理与战略收缩

1:47:17

贴片广告模拟辩论

2:07:13

其他社区:内涵段子、TapTap、Keep

2:21:31

其他社区:LOFTER、脉脉、即刻

2:32:10

社区总结:商业化困境与破圈诅咒

2:43:57

结尾:片尾曲与听众评论

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

小红书本期主角,被描述为“生机勃勃”的社区。
10:20正面
bilibili本期主角,被描述为“文化硬盘”。
1:10:53正面
AcFun作为B站对比对象,描述其衰落。
1:13:00负面
Niconico弹幕功能的起源,被提及。
1:10:53中性
Fate/Grand OrderB站重要游戏收入来源。
1:34:14正面
TapTap被描述为游戏行业的大众点评。
2:13:31正面

商业合作

AI 识别出的推广,播放条上用橙色区段标出

片头口播 · 网易UU远程主播刘飞详细口播推荐网易UU远程,介绍其远程控制电脑、远程开机、文件传输、AI编程、办公等场景,强调免费、速度快、稳定等特点。
02:57 – 10:19商业合作
片尾口播 · 网易UU远程节目结尾再次感谢网易UU远程赞助,并总结推荐理由,引导听众通过shownote或应用商店下载。
2:43:56 – 2:45:07商业合作
半半拿铁 | 商业沉浮录

半拿铁 | 商业沉浮录

一档深度商业史与商业故事的中文播客,从中国互联网公司史延伸至快消、医疗、制造业集群,并进一步拓展至欧洲金融家族史等全球商…

已收录 241 期 · 最近更新 11 月 4 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合互联网从业者

这一期偏哪一派

典型沪派节目从一个明确的问题(社区如何商业化)出发,按公司发展史组织材料,有清晰的叙事线和论证结构,主播承担了资料整理、背景补充…

在哪里听

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